《民用无人机驾驶员（yuán）管理暂行（háng）规（guī）定》对于考取驾驶员合格证的规定是怎么样的？今年5月19日对（duì）中国航空器拥有者及（jí）驾驶员协会执行秘书长（zhǎng）、无人机管理办公室主任柯玉（yù）宝进行（háng）了专访，以下是访问实（shí）录：
民航（háng）局（jú）对无人机是如何进行管理（lǐ）的？
中国（guó）AOPA的全称是中国航空器拥（yōng）有者及驾驶员协会，简称中国（guó）AOPA，它是（shì）一个国际组（zǔ）织，起源于国际民航（háng）组织下属最（zuì）大的协会就是IAOPA，叫国际航空（kōng）器拥有者及驾驶员协会，目前有77个主权国，相当于一（yī）个小“联合国”，我国于2004年加入（rù）。
协会主（zhǔ）要致力于中国通用航空（kōng）的发展（zhǎn）和服务（wù），主要（yào）针对航空器拥有者、驾驶员。2012年（nián）开始，中国的（de）无人机（jī）开始发展（zhǎn）起来，尤其（qí）是2013-2014年迅（xùn）猛发展。中华人民共和（hé）国（guó）飞行基本规则里有一句话，“当无人（rén）机用于民用时（shí），属于（yú）通用航空范畴”，基于这一点，无人机（jī）应当归国（guó）务院的民航主（zhǔ）管（guǎn）部门——民航局管理。
无人机（jī）怎么管？其实管理航（háng）空器跟（gēn）管理车类似，第一管理（lǐ）人（rén），开车您要有驾照、有资（zī）质，如A本、B本、C本，第（dì）二管车的行驶证，要登记、上牌（pái），航空叫航空器适（shì）航。第三（sān）是（shì）上马路要遵（zūn）守交通法（fǎ）规，航空器有点（diǎn）类似，我们叫航空器运行。虽然这样比喻不很恰当，但比较（jiào）容易理解，也是（shì）管三类，第一类管驾驶员，就（jiù）是什么样的人经过（guò）什么样的训练、多长训练时间（jiān）、通过什么（me）样的考试、取得什（shí）么执照/合（hé）格证，同时就（jiù）具备（bèi）了（le）相（xiàng）应的权（quán）利。
去年（nián）的12月（yuè）29日，民航局下（xià）发了关于轻（qīng）小（xiǎo）型无人机运行（háng）的规（guī）定（dìng），这相当于无（wú）人机的（de）交通法规。同时涉及类似汽车（chē）的行驶证，就是无人机的（de）适航规定，目前民航（háng）局即将编写（xiě）完（wán）成（chéng），到时（shí）会征求意见，预（yù）计今年（nián）也会下发。适航中包括国际登记、适航证、电台执照。如果关于无（wú）人机的适航的（de）管理规定（dìng）出台，那（nà）这三部（bù）分（fèn）就齐全了，管理的基本条件就都具备了。
中国AOPA对于无人机（jī）的管（guǎn）理的（de）历程是什么样的？
无人机在我国发（fā）展比（bǐ）较迅猛，各国家也陆陆（lù）续续（xù）出台一些临（lín）时性（xìng）的限制和管理措施。所（suǒ）以我（wǒ）们就（jiù）决（jué）定开始起草中国的（de）、关于无人机的（de）、临时性的监管政策，2012年开始研究，到2013年10月18号民航局下发了《关于民（mín）用无（wú）人驾驶航空器（qì）系统驾驶员的暂（zàn）行规定（dìng）》，来（lái）管理民用无人机的（de）驾驶员。
2013年年底，基于两个原（yuán）因：一（yī）是（shì）大飞机客货（huò）运非（fēi）常（cháng）重（chóng）要，没有太多人（rén）管理无人机（jī），另（lìng）外（wài）我（wǒ）们协会本身（shēn）是民航局（jú）的下属协会，民航（háng）局顺应（yīng）国（guó）务院减（jiǎn）政放权（quán）的精神，研究做个实验——让协会试试管理无人机驾驶员。后来的事实证明是可以的， 2014年4月（yuè）29日，民（mín）航局正式（shì）下发文件，由中国AOPA负责管（guǎn）理无人机驾（jià）驶员，在（zài）隔离空域中，从训练机构（gòu）的审定到（dào）训（xùn）练机构的大纲、训练手册、考试、发证都（dōu）是我（wǒ）们来做。2014年4月29-2015年4月29日，一（yī）年时间（jiān）我（wǒ）们做得还不错，于是（shì）民航局（jú）又给（gěi）了3年的管理权限，到（dào）2018年。今后每3年续一次，管得好就让我们管，管不（bú）好就（jiù）换（huàn）别人（rén）管。我们（men）觉得民航（háng）局（jú）做得挺对的，不会给（gěi）你终（zhōng）身管理权，让（ràng）你有竞争意识。所以整个的（de）历程就是这样的。相当于我们协会（huì）主要管理通用航空，现在一部分是管理无人机（jī），主要是管驾驶员和训练机（jī）构。训练机构相（xiàng）当于无人（rén）机的“驾校”。
我们从2014年6月1号开始，在全国建立审定训练机构，办了两期教员培训班，给大（dà）家讲一（yī）些法律规定，前期像（xiàng）易瓦特、北方天途、蓝（lán）天（tiān）飞（fēi）扬等都是（shì）最早申请的（de），当时有（yǒu）二三十家（jiā），大家也有疑虑（lǜ）。通过（guò）一年（nián）的时间，全（quán）国如雨后春笋一般，现在全国待审定的训练（liàn）机构还有50多家（jiā）。今年（nián）三月份进行（háng）第五期培（péi）训，无人机机构来了134家，160多人。现在（zài）全国已经审（shěn）定颁发临时训练合（hé）格证近百家、运行一年不错换成训练合格证的，全国已经接近80家了。
请您简（jiǎn）单介绍一下AOPA无人（rén）机驾驶员合格证的（de）法律法规依据。
首先我需（xū）要澄（chéng）清一点（diǎn），有的报道说民航局发的（de）临时性的限制规（guī）定是以咨询通（tōng）告（gào）发出的，没有法律效力（lì），这个说法不太对（duì）。因为（wéi）民航（háng）最主要（yào）的（de）是规章（zhāng），规（guī）章有时候不（bú）健全，有些新出（chū）的东西（xī）没有写进去，世界各国也（yě）都一样，都是出台临时（shí）性的限制措施。在这种情况下，民航局对（duì）于法律法规的解释、增补（bǔ）都是先通过（guò）AC(咨（zī）询通告)或AP(程序)的方式进（jìn）行（háng）发布，它是对于法规的补充和解释，所（suǒ）以有（yǒu）些人不太（tài）理解。
关（guān）于无人（rén）机驾驶（shǐ）员的管理，民航局有一部规章（zhāng），叫61部，就是《民用航空（kōng）器驾（jià）驶员及（jí）地面教员审定（dìng）规（guī）则》，规定（dìng）什么样的人（rén）进（jìn）行什么样（yàng）的（de）学习和训（xùn）练，通过什（shí）么（me）样（yàng）的考试，取得什么样的执照，拥有什么样的权利。对于无人机这块，规章里面没有写进（jìn）去，因（yīn）为无人（rén）机是（shì）一（yī）个新兴产业，世界各（gè）国都没有以一（yī）部（bù）规章的形式发布，全是以咨询通告（gào）或其（qí）他程序性方式来发布临时（shí）性限（xiàn）制性措（cuò）施，包括美国也（yě）一样，因为大家（jiā）都在摸着石头过（guò）河。临时性的可以时时改正，如果（guǒ）成（chéng）为规章就（jiù）需要五到十年（nián）才（cái）能修订，因为新的东（dōng）西一（yī）直在变化，尤其无人机的类别特别多，范围特别广，因（yīn）此（cǐ）中国民航局也（yě）是采取临时的（de）咨（zī）询通告(AC)或AP的方式来出（chū）台一些（xiē）临时性的措施，看看哪些行，哪（nǎ）些（xiē）不行，哪些大家（jiā）欢迎（yíng），哪些大家不欢迎，那么（me）我们（men）就可以修改（gǎi）它，我们在2013年10月（yuè）18日（rì），就是对无人机的驾驶有详细的管（guǎn）理规定，修改的（de）版本下（xià）个月就会发出来。有一些（xiē）可能要（yào）变化、调整了。
目前取得驾（jià）驶员合格证的人数及相应的进展（zhǎn）？
2014年6月开始到年底，全（quán）国（guó）取（qǔ）得驾驶员合格证的人是244个，到（dào）去年（nián）年底是2142个。截止到今年4月底，准备考证的接（jiē）近5000，我预测年底会突破上万。 因为这个考试有考试标准（zhǔn），如（rú）果不（bú）好好（hǎo）学习会通不过（guò）。无人机（jī）有一定的危险（xiǎn）性（xìng），我们要求对于从零学起（qǐ）的飞友（yǒu），训练机构必须培养到一定的程（chéng）度，一是对他本人负责，毕竟（jìng）无人机也有一（yī）定的价值，谁也不希望买了无人机之后就（jiù）炸机。第（dì）二是需要（yào）防止对第三（sān）者造成伤（shāng）害，万一炸机之后伤到（dào）人那就麻烦了。三是我（wǒ）们主（zhǔ）要是（shì）普及和宣传航空（kōng）文化，因（yīn）为我们国家的航空（kōng）文（wén）化水平非常低，大家（jiā）对于飞行（háng）的规则、要求并不了解，就跟早年间大（dà）家过马路，经常闯（chuǎng）红灯、横穿马路等，经过（guò）这些（xiē）年宣（xuān）传管理，越来（lái）越（yuè）规范（fàn）。无人机也一样（yàng），希望通过（guò）媒体和（hé）训（xùn）练机构向（xiàng）大家宣传航空文化（huà）、普及航空法规（guī），这样大家（jiā）能够按照规定（dìng）来不（bú）会乱。
另外，我不太同意黑飞这个说法，因为很多（duō）网友不是真想违规，而是不了（le）解（jiě）国家的规（guī）定，如何管（guǎn）理、怎么申请、怎么做合乎规定？不知者不怪，虽然也有（yǒu）坏人，一定是极少数。所（suǒ）以（yǐ）无人（rén）机驾驶员为什么增长（zhǎng）这么快（kuài），也证明航（háng）空爱（ài）好者希（xī）望遵守（shǒu）法律法规，需要这样的（de）规范（fàn），所以取证的人逐步增加，老百姓慢（màn）慢（màn）认可了（le）这个东（dōng）西。
是不是操作无人机必须考取AOPA驾驶员合格证？
局方在民用无人机驾驶员暂行（háng）规定里（lǐ）面明确（què）说了，有几类其实是不用考证的，像骑自（zì）行车（chē）一样（yàng），如：室内飞行、在视距内飞行（视距距离500米，相对高度120米（mǐ）以下，必须是你能看见，500米内你（nǐ）看不见那也不叫视距内）、微型（7公斤以下），不需要考证。因为（wéi）飞友只是自己玩，不用于商业，这个不用考取（qǔ）。另外如科研人员，在（zài）空旷无人区（qū）搞实验的也（yě）不用考取驾驶（shǐ）员合（hé）格（gé）证。在这三（sān）类之外的要取得驾驶员合格证。但就（jiù）如上（shàng）马（mǎ）路（lù）也需要警察管，局（jú）方接下来准备修改AC，第二种不持证的人（飞手）可以（yǐ）备（bèi）案，备案就相当于你有这（zhè）个资质了，但是不用花钱（qián）去考取执照（zhào），上网学一学法律法规，知道相关规定，经过一个简单的测试就可以（yǐ）备案（àn）了（le）。局方即将修订这个条款。
请您详细介绍一（yī）下AOPA审定（dìng）驾（jià）驶员（yuán）合格证（zhèng）如何分类的？
我（wǒ）们原来是按照四类管理，微型的（小于等于7公斤）、轻型（7-116公（gōng）斤）的、小型（116-5700公斤）的、大型（大于5700公斤）。（局方）现在改（gǎi）成（chéng）七类（lèi），去（qù）年（nián）12月（yuè）29日出台轻小无人机运行的规定是这样。修订的关于驾驶（shǐ）员（yuán）管理的，要跟它统一了（le），变得更细（xì），越细化对飞友越有好处。(见上文提到的类别调整) 各个训练机构，也是按照无（wú）人机起飞（fēi）全重（chóng）来划分类别。至于（yú）学什么？现在分为机长，驾驶员，教员等，我们认（rèn）为，如果（guǒ）飞友自己（jǐ）用，今后（hòu）也不做商业行为，只是希望在飞行技术（shù）上有一定的保（bǎo）持，那就考（kǎo）一个驾（jià）驶员就够了，驾驶员（yuán）考（kǎo）试很（hěn）简单，以多（duō）轴为主，带Gps，可以定（dìng）点定高，很简单。什（shí）么样的人考机长？机长就是以商业为目的（de），用（yòng）无（wú）人机（jī）去（qù）作业，带领（lǐng）团队工作，那我们就建议考取机长合格证，因为对机长的要求更高，机（jī）长负（fù）的责任很大，出了问（wèn）题（tí）是机长负（fù）责制。如果今后想当教员、老师，教更多的人，我们也建议（yì）学机长（zhǎng）。我们（men）规（guī）定，取（qǔ）得机长证、飞行小时（shí）到100小时后可以考取（qǔ）教员证，拿到教员合格（gé）证就可以教学生了，这里面涉及教学方法，不是说人人（rén）都可以教（jiāo），所以是根据不同的需求考取不同的合格证，我们统一全部叫做无人机驾驶员合格证。
考取AOPA驾驶员合格证的飞（fēi）友的职业去向是怎么样的？
现在一部分是（shì）自己玩，满足于（yú）自己的（de）娱乐等需求（qiú），这是一类。第二（èr）类就是作业，这（zhè）个包括方方面面，包括（kuò）航拍（pāi），电力，农业（yè），森林防火，巡查，等等所有能（néng）用（yòng）到无人机的，包括交（jiāo）管、对集会做安全监测，统称（chēng）叫做作业，目前（qián）涵盖最多的（de）是这一类。还有一部分就（jiù）是搞科研的（de）、大学、研究所的，因为经常出去飞，希望有合（hé）法的飞行资（zī）质，所以（yǐ）他们就考取了这个证（zhèng），这也是一小（xiǎo）部分。
不用取得合格证的是不是可以随便（biàn）飞？
关于驾（jià）驶员现（xiàn）在是这样，必须要满足之前（qián）谈到的三点，就是没有（yǒu）考取合格证，经（jīng）过备案（àn）的也要申报飞行（háng）计（jì）划。咱（zán）们国家目前没（méi）有（yǒu）划分空域，现在（zài）从（cóng）零到无限高全是管（guǎn）制空域，经过（guò）划（huá）分后，三类空域划（huá）分成（chéng）管（guǎn）制空域，监视空（kōng）域，报告空域，那（nà）报告空（kōng）域也需要（yào）报告。目前很（hěn）多人有（yǒu）一个（gè）认识误区：“三类（lèi）中不用取得合（hé）格证（zhèng）的是不是（shì）可以随便飞？”，不（bú）是，那你也要申报飞（fēi）行计划才能飞行。适（shì）航（háng）方面现（xiàn）在没出规定，暂时可以舍掉，那你现（xiàn）在就必须满足两个条件：拥有合格证和（hé）申报飞行计划（huá），两个条件（jiàn）必须同时满足（zú）。目前很多管（guǎn）理部门认（rèn）可（kě）我们这（zhè）个合格（gé）证，招投标、申（shēn）报计划都（dōu）需要有（yǒu）相（xiàng）关合格（gé）证，我们现在有一（yī）个Ucould，即将开通各（gè）战区进行测试，到时候飞（fēi）友可以直（zhí）接从网上直（zhí）接（jiē）申报飞行，哪里允许你飞行你就飞，不能飞就（jiù）不要飞（fēi）。通过这些手段，加强航空爱（ài）好者和航空从业人员的法（fǎ）律法规意（yì）识（shí），就像过（guò）马路一（yī）样，红灯停，绿灯行。
UCLOUD是一个什（shí）么（me）样的系统？
它是一个互联网+的云数据系统。我们今年3月4日已（yǐ）经获得（dé）民航局飞（fēi）标（biāo）司的正式（shì）批（pī）复，成为（wéi）云服务提供商，这个系统关于无人机监管只是极小极小（xiǎo）的（de）一（yī）部分，只占5%，还（hái）有95%是应用，包括申报（bào）飞行计划，保险（xiǎn），航行服（fú）务（wù），气象，违（wéi）规查（chá）询，地域查询，禁区（qū）查询等，我们（men）在逐（zhú）步开发（fā）。 现在监管这部分的功能已经开通，市（shì）面上（shàng）销（xiāo）售（shòu）的无人机，装上我们的一（yī）个小盒子，大（dà）概30g重（chóng）。去年（nián）12月29号，相（xiàng）关（guān）的规（guī）章规定（dìng），不同类（lèi）别在不同区域都要装上这类系（xì）统，2016年12月31日（rì）以前部分（fèn）满足，17年底该满足运行的全要满足。有些还需要加装电（diàn）子（zǐ）围栏。
原来监管单位对监（jiān）管特别（bié）头疼，因为低慢小（xiǎo）无人机，飞行时根本发现不了，最害怕的是不知道你是（shì）谁，在哪飞、不知（zhī）道你在哪里飞（fēi），出了问题找（zhǎo）不到你，我们这个系统（tǒng）就相当于为（wéi）监管（guǎn）和空管部门做一个补充，原来发现不（bú）了低（dī）慢小飞行器，现在用这个（gè）就可以发现了，通过系（xì）统可以看到飞手的联系电（diàn）话等信息，看有没有申报飞行（háng）计（jì）划，申报了就是绿（lǜ）的（de），没有申报就是红的，高度、位置、航迹、飞行时间等所（suǒ）有资（zī）料都（dōu）可以在我（wǒ）们（men）这上面查（chá）到（dào），并且可以追溯。目前（qián）资料可以保存半年。作为管理部门（mén），可（kě）以依据这（zhè）些东西去监管；作为个人，加（jiā）装了（le）这个系统后，可以查是不是禁（jìn）区、限（xiàn）飞，有没有限高，气象条（tiáo）件是不是适合飞行等资（zī）料，也可以查到飞机最后的位置（zhì）找回（huí）飞机（jī）。U-claud今后无（wú）人机监管这（zhè）块只（zhī）占到很小（xiǎo）一部分，更（gèng）主要（yào）是提（tí）供大量的应用和服务（wù）。
我们目前正在与各战区合作试运营U-claud，开通后飞手可以从这里申（shēn）报飞行计划。五个战（zhàn）区会陆续（xù）开通。今后（hòu）申报飞行计划就不用走线下了，直接（jiē）在网上就可以申报（bào）。同时我们有服务单位，如果你必须在禁飞（fēi）区（qū）或者（zhě）危险区飞行，我们也（yě）可以帮忙协调。
飞友（yǒu）考取的驾驶员合格证要（yào）不要（yào）年审？
我们的规章规（guī）定，驾驶（shǐ）员合格证两年审（shěn）核一次，审核不会像考（kǎo）试那么（me）难，主要（yào）是看持证者两（liǎng）年之内飞没飞，看你技术是不（bú）是还在，不能说过（guò）两年后不能飞了，相当于两年更新一次，一是看看有没有新的法律法规需要（yào）学习，二（èr）是（shì）演示一下没有（yǒu）问题就ok了。
最后（hòu），对于想加入无人机行业、考取AOPA驾驶员合格证的飞友有什么忠告和建议（yì）？
航空是所有人儿时（shí）的梦想，有些人实现了自己的航空梦，驾驶飞机上天了（le），还有人没实现，没实现就可（kě）以采取一些（xiē）其他的办法（fǎ），比如体育总局管理的航模，通过接（jiē）触航模圆自己的航空（kōng）梦。很多人喜欢航空，近（jìn）两年无人机发展比较快，尤其是多（duō）旋（xuán）翼，进入了大众（zhòng）生（shēng）活中，这样很多人都实（shí）现了自己（jǐ）的梦（mèng）想。
在这个基础上，我非常希望有更多的人从事航空（kōng）事业，但是有（yǒu）几（jǐ）点（diǎn）建议和（hé）忠告：
第一，普及航空（kōng）文化（huà），这里包含很（hěn）多内容，如技术、法（fǎ）律法规、理论（lùn）知识等（děng）。我希（xī）望新（xīn）进入（rù）这个（gè）行业的朋（péng）友多学习航空知识和法规，普及航（háng）空文化，要知道哪些不能干，因为无人（rén）机的用途太广，国（guó）家之所以有一些（xiē）限制条件，就是限制有些人拿无人机干（gàn）坏事。国家不知道谁（shuí）是好人、坏人。我（wǒ）们推出U-claud就是可以有效地去帮助相关部（bù）门监管，我希望航空爱好者可以加入U-claud系统；
第二，如果你使用（yòng）无人机进（jìn）行一些商业（yè）行为（wéi），我建议去训练机构考（kǎo）取相关资质，对本人负责，对财（cái）产负（fù）责。就像（xiàng）你自（zì）学也可以学会开车，但不如去（qù）驾校学的好，目前航空器方面还（hái）没放开自学考（kǎo）试，未（wèi）来（lái）也许会逐步放开。
另外，我希望大家都遵纪守（shǒu）法，当然（rán）有人（rén）说我就愿意冒着风险（xiǎn）去飞行，但我不建议大家这样做，因为不（bú）值得。如果因为（wéi）这个（gè）违（wéi）规，拘留、判刑就不（bú）好了，建议有（yǒu）条件的飞友去训练机构学习（xí），拿证总（zǒng）比不拿证踏实的多。有资（zī）质和没（méi）资质出（chū）现（xiàn）事故，性质是完全不一样的。不希望无人机（jī）爱好（hǎo）者为此付出大的代（dài）价。
最后（hòu），大家认（rèn）为训练机构的价格比较贵，我想经过一（yī）段时间，现（xiàn）在机构越来越多，市场会（huì）有竞争，一定会（huì）调（diào）节价格，因为物以（yǐ）稀为（wéi）贵，少（shǎo）了价（jià）格就高，训练机构（gòu）多（duō）了价（jià）格自然就下（xià）降了，不同的机（jī）构有不同的价格（gé），大家可以选择。没有免费的午餐，训练机构的付出也（yě）有成本。
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